slazav ([info]slazav) wrote in [info]slazav_news,
@ 2007-04-30 20:54:00
схема Фанских гор
Пытаюсь научиться рисовать хребтовку на горный район. Что я делаю - пытаюсь описывать здесь.

Сделана кое-какая топографическая основа, на нее нанесены перевалы и вершины. Вот соответствующие wpt-файлы. (Вершины срисованы со схемы "Кухистан" и номенклатурной километровки, перевалы - с двух имеющихся в интернете туристских километровок. Параметры перевалов - в соответствии с Перечнем 1990г.).

Хорошо бы сверить перевалы с новым Перечнем - просто вбить к соответствующим перевалам новые параметры и (так уже сделано для нескольких перевалов) поставить их номера в перечне и в вестровском каталоге. (Никто не хочет позаниматься - а то мне уже надоело :))

Вот некоторый промежуточный результат: http://slazav.mccme.ru/fan07pr/fany.png
Что здесь не так (в том числе по знакам, шрифтам, цветам и т.п.)?


(Post a new comment)


[info]max_ushakov
2007-05-01 04:42 pm UTC (link)
Мне кажется, что шрифт с засечками на карте неуместен (тот, которым подписаны реки). И перевалы бы я рисовал крестиками потоньше!

(Reply to this) (Thread)


[info]slazav
2007-05-01 04:51 pm UTC (link)
Курсивные реки - традиция :) И мне кажется, так лучше, названия рек не перемешиваются с другими названиями.

Сравни:

http://slazav.mccme.ru/fan07pr/txt2.png
http://slazav.mccme.ru/fan07pr/txt3.png

А вот не лучше ли использовать жирный шрифт - я не понял пока.

Перевалы - мне, во-первых, хотелось цветом показывать сложность, а во-вторых - сделать так, чтобы схема хорошо печаталась в ч/б виде (поэтому я обвел крестики черным).
Может быть, не тоньше, а короче...

(Reply to this) (Parent)


[info]max_ushakov
2007-05-01 04:47 pm UTC (link)
А ещё -- асфальтовые дороги толстоваты, и мосты на них выглядят неуклюже (и плохо читаются); крестики перевалов ещё можно было бы ориентировать так, чтобы линия хребта шла у них по биссектрисе, а то непонятно, что это перевал :) Или это и не перевал? :)))

(Reply to this) (Thread)


[info]slazav
2007-05-01 04:55 pm UTC (link)
Дороги и мосты - с марш-бросковых карт :)

Ориентривать перевалы по хребтам - можно попробовать!

(Reply to this) (Parent)


[info]gladilin
2007-05-02 10:35 am UTC (link)
Предлагаю потом карту перепроецировать в Меркатора и подложить в Google Earth

(Reply to this) (Thread)


[info]gladilin
2007-05-02 10:36 am UTC (link)
В смысле, не карту, а хребтовку, когда ьудет готова...

(Reply to this) (Parent)


[info]slazav
2007-05-02 11:30 am UTC (link)
Можно. (А неужели GE берет только карты в столь нетипичной проекции? :) Кстати, я нетвердо понимаю про проекцию гугловских снимков - мне казалось, это не вполне обычный меркатор.)

Ты лучше скажи - как ты думаешь, можно ли как-то скооперироваться с вашим каталогом? Очевидно, хотелось бы добавить туда координаты перевалов и хотелось бы уметь получать из него актуальный wpt или mp файл с перевалами...

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]gladilin
2007-05-02 12:43 pm UTC (link)
Я не специалист, но все говорят, что так. Обсуждение есть тут:
http://www.westra.ru/forum/viewtopic.php?t=4314
(требуется регистрация на форуме).

Штуку, которая из каталога доставала бы wpt, написать не сложно, самое сложное - генерировать короткие латинские имена точкам. Что такое mp - я лично не знаю, но народ с ним общается, я думаю, что тоже не проблема...

Мы на данный момент интегрируем так:
- для каждого перевала в Каталог заносим руками его номер по карте (в интерфейсе он не показывается, т.к. недопрогано пока)
- когда карта готова, из нее делаем mp и из него экспортим таблицу "номер перевала по карте" - "координаты", затем эту таблицу импортим в Каталог специальным скриптом
- отдельно транслируем карту в Меркатора и засовываем информацию о ней в KML, который отдается GE

У тебя, насколько я понимаю, номеров по карте нет, нужно придумать какой-то другой ключ, может - номера перевалов по той хребтовке, с которой ты это рисуешь...

(Reply to this) (Parent)


[info]gladilin
2007-05-02 12:44 pm UTC (link)
Или номера по классификатору в качестве ключа...

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]slazav
2007-05-02 01:22 pm UTC (link)
Есть! "номер перевала по карте - координаты" - это wpt-файл, который я выложил :) Номера, как я понял, те же, что в классификаторе 1990г.

У меня была идея использовать в качестве ключа номер в вашем каталоге.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]gladilin
2007-05-02 02:13 pm UTC (link)
Номер в нашем каталоге - id - в принципе использовать можно, но номера будут не с нуля и не подряд :-( Если это не мешает - можно нумеровать так, мы сможем при апгрейде карты автоматизированно закачивать из нее координаты в Каталог. Заодно будем гарантировать, что все перевалы, нанесенные на карту, есть в Каталоге.

Номера по классификатору 1990 года кажется неудачным способом нумерации - есть большой шанс перепутать их с номерами классификатора 2001 (который у тебя назван 2006 ;-)

(Reply to this) (Parent)


[info]gladilin
2007-05-02 12:58 pm UTC (link)
Также накопленную тобой информацию по расхождению названий перевалов хорошо бы занести в виде комментариев в Каталог. Также в виде ссылок на интернет-ресурсы к району занести всякие карты и т.д., перечисленные в
http://slazav.mccme.ru/fan07pr.htm

Также если найдешь перевалы, отсутствующие в каталоге, их надо добавлять. Также, если ты маршрут готовишь, а не только карту рисуешь ;-), то заносить в каталог еще и накопанные отчеты.

Слава, когда определишься с планом действий в смысле каталога - и чем тебе могут помочь разработчики - пиши ;-)

(Reply to this) (Parent)


[info]a_purikov
2007-05-02 12:20 pm UTC (link)
Что не так -- зависит от назначения хребтовки. Назначений может быть три:
-- напечатать на бумате и использовать в качестве хребтовки района -- для подготовки похода, нанесения на неё перевалов, троп, мостов, прочих ценных данных по району.
-- залить в GPS-навигатор и использовать в при навигации в качестве вспомогательной маршрутной карты.
-- для каких-то вспомогательных целей -- подкладка в какой-то программе, где вы обрабатываете геоданные, например.

Принципиально возможно совместить несколько целей. Очень важно определить, что будет делаться со схемой.

Из идей по улучшению. Сорри, что сумбурно:
Для первой цели схема кажется недостаточно подробной. Но мне представляется, что схемы гор надо рисовать 1:50000, иначе при наполнении их данными они очень быстро перегружаются. Вообще, лучший способ оценить "набивку" карты для цели 1 -- напечатать фрагмент на бумаге. Сразу и шрифты кривые всплывут, и перегрузка и прочие гадости, которые на экране глаз не режут. По мелочам: перевалы, конечно, сориентировать по хребтам. Показать вершины треугольниками (точка -- это абстрактная отметка высоты, она может и на леднике стоять). Мне очень сомнительной представляется идея рисовать ледники полигонами без изменения цвета горизонталей. В приборе, наверное, так жить можно, а вот на бумаге смотреться будет фигово. Может, можно как-то воспитать используемый софт? Надо показывать осыпи (особено в Фанах :-). Но в данном масштабе может произойти перегрузка схемы. Хребты неплохо показывать линиями разной толщины -- удобно и в разных мутных ситуациях манёвр значительно шире (это для всех целей). Я обязательно наношу на схемы сетку отметок высот -- даже если всё остальное со схемы снять, по этой сетке всегда можно сориентироваться и привязаться к топокарте(это тоже для всех целей).

Я с подачи Ляпина рисую по несколько другой технологии. Использую OCAD, он даёт хорошо печатаемую схему. Для использования в GPS-навигаторе конвертирую в польский формат специальной самописной утилиткой ocad2mp. Статья по технологии скоро будет. Вопросов по тому, как и что рисовать, тоже куча, поэтомя я тоже регулярно Ляпина или кого-нибудь ещё по этой теме опрашиваю. Примеры есть тут http://www.westra.ru/reports/tianshan/kirgmap.html

(Reply to this) (Thread)


[info]slazav
2007-05-02 01:44 pm UTC (link)
> Назначений может быть три:

Хочется - как основную карты, на бумаге и в gps

> Для первой цели схема кажется недостаточно подробной. Но мне представляется, что схемы гор надо рисовать 1:50000.

Если бы я знал, что еще было бы полезно нарисовать - я бы нарисовал :) Скальные стенки с топографической карты? - я не уверен, что они достаточно адекватны (сужу по более низкогорным районам) Осыпи с космического снимка? - не уверен, что я способен их расшифровать (кстати, такого рода объекты, кажется, можно положить в нижний "неяркий" слой и они вообще не будут загружать карту). Так что это - самое подробное, на что я способен. И, мне кажется, такого должно хватать в качестве основной карты (впрочем, тут я не привередлив, мне вообще раньше очень нравилось по 5-км картам ходить :)))

Насчет масштаба - я считаю, что чем мельче масштаб для данного количества объектов - тем лучше. То есть "недогруженная" карта мне кажется большим злом, чем перегруженная (в разумных пределах). В любом случае ничто не мешает изменить масштаб карты, если надо. Уменьшить или увеличить шрифты, толщины линий...

> По мелочам: перевалы, конечно, сориентировать по хребтам. Показать вершины треугольниками.

Попробую, это-то как раз не сложно.

> Мне очень сомнительной представляется идея рисовать ледники полигонами без изменения цвета горизонталей.

Мне это не кажется очень важным, но можно попробовать...

> Хребты неплохо показывать линиями разной толщины -- удобно и в разных мутных ситуациях манёвр значительно шире (это для всех целей)
> Я обязательно наношу на схемы сетку отметок высот -- даже если всё остальное со схемы снять, по этой сетке всегда можно сориентироваться и привязаться к топокарте(это тоже для всех целей).

Я как раз для этого сделал горизонтали. И привязываться к карте/к местности удобно, и видно какой хребет главнее/выше...

(Reply to this) (Parent)


[info]savenkov
2007-05-20 04:55 pm UTC (link)
Сильно смущает надписывание перевалов прямо на карте. Есть места, в которых количество перевалов на квадратный сантиметр карты легко сделает такую запись нечитаемой. Если отображением карты можно управлять, то м.б. сделать вариант с циферками и табличкой?

(Reply to this) (Thread)


[info]slazav
2007-05-20 06:28 pm UTC (link)
Можно сделать, наверное. Но пока таких мест нет - мне так нравится больше. К тому же, чтобы нанести цифры - надо сопоставить список перевалов с новым классификатором. А я этого пока не сделал :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]savenkov
2007-05-20 06:36 pm UTC (link)
А если нанести туда все три Яшмовых: Восточный, Западный и Центральный? :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]slazav
2007-05-20 08:20 pm UTC (link)
Надо попробовать! :)

(Reply to this) (Parent)


[info]savenkov
2007-05-20 06:38 pm UTC (link)
С классификатором -- необязательно, поскольку перевалов в тех же Фанах несколько больше, чем в классификаторе по району.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2007-05-20 06:38 pm UTC (link)
С классификатором -- необязательно, поскольку перевалов в тех же Фанах несколько больше, чем в классификаторе по району.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]slazav
2007-05-20 08:22 pm UTC (link)
Вводить свою нумерацию все же странно. Можно использовать нумерацию по вестровскому каталогу, добавляя туда перевалы, которых там еще нет.

(Reply to this) (Parent)


[info]savenkov
2007-05-20 06:43 pm UTC (link)
Кстати, у тебя про хребтовку Джулия написано, что нет списка перевалов к ней -- тебе кинуть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]slazav
2007-05-20 08:24 pm UTC (link)
Кинь! Вот и посмотрим, как поместится еще порция названий :)

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]