slazav_news: Ботинки

atonis
2006-05-25 03:58 am UTC (link)

У нас со Славиком есть опыт использования (скорее, положительный) треккинговых ботинок Tuckland с пластиковой подошвой. Легкие (1200г, тогда как обычный вес пары треккингов 1500г). Прошлой осенью в Тургалантерее стоили 4100. По субъективным ощущениям пластиковая подошва, в отличие от резиновой, меньше скользит по мокрым камням и бревнам на бродах. И меньше стирается. Хотя на сухой поверхности и на снегу/льду, видимо, лучше держит резина.

Несколько общих мыслей. Гортекс/не гортекс - в пеше-водных походах роли не играет - после первого же брода ноги мокрые в обоих случаях. По той же причине надо избегать наличия картонных деталей (так, довольно быстро приходит в негодность внутренность "советских 816-е вибрамов").

Важно, чтобы на ботинках было как можно меньше швов, а те, которые есть, были сзади. В этом смысле хорош Merell, продающийся в Спортмастере за 3600, хотя у него может начать отклеиваьтся спереди подошва.

Высокие/низкие - дело вкуса. Но с большим рюкзаком на камнях лучше все-таки обезопасить голеностоп.

Чем меньше внутри всякого поролона, тем быстрее будут сохнуть.

По уходу. Ботинки нельзя сушить на костре. Кожу время от времени надо пропитывать касторовым маслом или специальным составом, рекомендуемым производителями (более дорогой, чем касторка, но, видимо, аналогичен по свойствам).

Да, к ботинкам еще надо правильные носки. Есть очень много разных треккинговых носков, я в них плохо разбираюсь. Перепробовав разные варианты, остановился на басковских "вкладышах для обуви" из тонкого полара (продаются за 300р в магазинах фирмы Баск "Активный отдых").

Есть еще несколько идей по поводу нестирания ног на пешке, если интересно, могу поделиться.

(Reply to this) (Thread)

atonis
2006-05-25 04:03 am UTC (link)

Впрочем, перефразируя известный афоризм Реалбайкера, какие ботинки ни выбирай и что с ними ни делай - они все равно уверенно топают на кладбище. У меня ни одна пара не жила больше двух сезонов. У Славика вообще норма - ботинки в сезон. Можно спрашивать народ, за сколько времени и как погибали разные ботинки. Видимо, наилучший ответ - "протерлись по всей поверхности".

(Reply to this) (Parent)

	nealar 2006-05-25 05:39 pm UTC (link)
	Интересно. После прошлогоднего ММБ ноги стираться временно перестали, а сейчас опять начали. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Вот вот! chu137 2006-05-27 07:56 am UTC (link)
	Как раз сощло огрубление кожи, полученное на ММБ. (Reply to this) (Parent)

	jacasse 2006-05-25 08:38 pm UTC (link)
	Очень интересно, поделитесь :) (Reply to this) (Parent) (Thread)

atonis
2006-05-26 09:04 am UTC (link)

1. Правильные ботинки, правильные носки (см. выше). Толстые шерстяные носки - не катят, лучше тонкие, с синтетикой. Если пользуетесь сапогами, надо освоить технологию портянок (все вопросы к

chu137).

2. Ботинки перед походом надо разносить. Отрицательный опыт имеется у

niosa (Саяны-2005).

3. Если ноги намокли, надо стараться не допускать сморщивания кожи на подошвах (не ботинок, а ваших собственных:-) и долгого хождения в таком состоянии. На обеде сушите пятки :-) Не спите в мокрых носках с целью их высушить - лучше уж босиком, если нет запасных сухих.

4. Интересный метод им. Макса Попова (команда Бегемот): как можно чаще наступать в холодную воду, чтобы мокрые ноги (а они все равно всегда мокрые) не перегревались и не сморщивались из-за этого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

	pantograff 2006-05-26 10:52 am UTC (link)
	Насчет пяток - весьма поучительно. Приму к сведению. (Reply to this) (Parent)

	jacasse 2006-05-26 11:24 am UTC (link)
	Спасибо А Макс Попов со своим методом уже приобрел широкую известность :) (Reply to this) (Parent)

	nealar 2006-05-26 12:22 pm UTC (link)
	>Не спите в мокрых носках с целью их высушить Это уж совсем мазохизм. Носки могут и не успеть высохнуть, а чего-нибудь простудное заработать несложно. (Reply to this) (Parent)

Согласен насчет первых трех.

chu137
2006-05-27 07:55 am UTC (link)

По пункту 2 тоже имею отрицательный опыт на разведке ММБ.

Вот п.4 ИМХО сомнителен. Так скажем, приемлем, но не от хорошей жизни. Дело тут не столько в тепле, сколько в размокании и разбухании кожи. Я борюсь с этим другими методами.

1. Периодическая пропитка кожи (ног, а не ботинок) салом. Это придает ей известую гидрофобность и скользкость, что препятствует истиранию. К тому же сало хорошо заживляет ранки, трещины и потертости.

Метод известен с глубокой древности. Вспомните выражение: "пятки саом смазал...", в смысле, сделал ноги (т.е. подготовил ноги к долгому бегству :-)).

2. Превентивное загрубление кожи на ногах, путем тренировок на аналогичные расстояния за 1-2 недели.

3. Загрубление кожи ног, путем смазывания йодом. Но этот метод внятно проверить не удалось. Вреда от него не будет, но в пользе не уверен, т.к. все время применял его совместно с тренировками.

(Reply to this) (Parent)

Увы! Merell спекся. :-(

chu137
2006-05-27 07:38 am UTC (link)

Какой то идиот додумался "улучшить" ихний трекинговый ботинок поларом. В итоге, вместо приличного и бюджетного трекинга получился никому на фиг не нужный зимний ботинок, в котором жарко и который хрен высушишь. :-(

Смотрите! Не попадитесь на этой засаде в Спортмастере.

Насчет не"улучшенной" модели продавцы уверенно заявляли, что она снята с производства. Хотя, шла нарасхват, в отличие от нынешней. Поубивал бы таких идиотов-маркетологов. :-(

Та модель действительно рулила. Пршел в ней пару ММБ (считая разведку) и Камчатку. Там правда убил, но не до разрушения. Правда "округлая" вибрамовская подошва плохо держит на сыпухах и совсем не держит на снежниках. Но у них есть и другие подошвы.

Тяжелые кроссовки у них вполне приличные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас у меня ботинки Vasique

chu137
2006-05-27 07:43 am UTC (link)

На Кавказе (Лангонаки) показали себя очень прилично. Правда стоят больше 6 т.р.

На разведке ММБ, правда я немного натер ими ноги под конец, но они были совсем новые и не разношенные. Собственно, я и проверял их перед Кавказом. Да и тяжеловаты они для ММБ откровенно. К легкому трекингу их никак не отнести.

(Reply to this) (Parent)

antares19
2006-06-09 03:41 pm UTC (link)

Очень интересно, спасибо.

Есть два глупых вопроса в тему:

1:
> По уходу. Ботинки нельзя сушить на костре.
А как же тогда быть? Напирмер ночевка... А потом на высушеные ноги одевать мокрые трэки? :(

И 2: Таскают ли, обычно, владельцы трекинговой обуви с собой сапоги (как раз на случай тех самых бродов-болот, в которых по любому промокнешь)? Просто, при комплекте обычные боты+сапоги (как хожу сейчас), переобутся в сапоги и протопать потом лишних 5 км в них - нормально... А, вот, вылезать из удобных треков в сапоги как-то не очень закочется. :) Конечно, можно перед каждым болотом снимать/одевать, но тоже что-то не слишком метод. %)

(Reply to this) (Parent)

pantograff
2006-05-25 07:21 am UTC (link)

Александр, большое спасибо, за подробный совет, тем более, что желание совершить в этом сезоне водный поход с пешкой, во многом навеян Вашими Саянскими походами. Полагаю, что для первого раза маршрут - Телецкое озеро - большой Абакан или пеший заход на Кантегир - как раз то что надо.

(Reply to this)

(Anonymous)
2006-05-26 07:27 am UTC (link)

Наш скромный семейный опыт говорит лишь о том что ASOLO заметно более живучи чем LaSportiva... Другие мы не пробовали, хвалить/ругать не могу...
Ещё опыт сравнения одинаковых моделей с разными подошвами говорит что "родной" Vibram на подошве летом не отличается от "собственных" разработок (асоловских, ляспортивовских и т.п.), а вот на льду или на плотном снегу разница очень заметная - собственные подошвы ни фига не держат, а Vibram - держит (в разумных пределах).
Что до гортекса - мне лично нравится - я практически не занимаюсь бродами по колено, а при обычной тривиальной ходьбе по траве после дождя или утром по росе получается сухо и уютно :)

Afanas

(Reply to this) (Thread)

	pantograff 2006-05-26 10:53 am UTC (link)
	И Вам, большое спасибо! (Reply to this) (Parent)

	chu137 2006-05-27 08:01 am UTC (link)
	Обычно, хождение по мокрой траве эквивалентно броду, глубиной, равной высоте травы. :-) Может только время промокания немного побольше. (Reply to this) (Parent) (Thread)

(Anonymous)
2006-05-27 06:20 pm UTC (link)

ни фига не эквивалентно
есть такая штука "гетры" (ака "фонарики")
когда я их надеваю даже поверх гортексовых КРОССОВОК, по мокрой траве по колено можно ходить час а то и два, а уж если полноразмерные ботинки, то ещё больше...
При этом на броде конструкция намокает и хлюпает после двух-трёх шагов каждой ногой (т.е. один-два раза по болоту удаётся провалиться без последствий (если быстро), а вот скажем речку перебежать уже не получается :) )

разумеется если без фонариков, то по фигу какие ботинки, т.к. вода просто по ногам в них стекает...

Афанас

(Reply to this) (Parent) (Thread)

	Час-два это ты погорячился. chu137 2006-05-30 05:24 am UTC (link)
	Конечно, гамаши или фонарики несколько удлиняют процесс промокания в мокрой траве, но не настолько. Минут через 15-20 по хорошей росе ботинки все равно будут хлюпать. (Reply to this) (Parent)

	Lafuma timka21213 2006-05-29 07:15 am UTC (link)
	мне нравилась старая модель из нубука (БЕЗ GoreTex) с мощной защитой лодыжек, не знаю, сохранилось ли их производство GoreTex немного дольше промокает, но НАМНОГО ХУЖЕ СОХНЕТ! (Reply to this)