Александр Тонис ([info]atonis) wrote in [info]slazav_news,
@ 2006-04-02 22:37:00
Вело-майские - Крым
Мы собираемся на майские праздники проехать по крымским яйлам. Маршрут примерно соответствует замыслу караванских "горных козлов". Темп средний, процент грунтов большой (впрочем, длинных пешек и прочего "бруля" постараемся избежать), ходовых часов в день - много. Планируется небольшая экскурсионная программа по пещерным городам Крыма, но все же приоритетное направление - "вкручивать". Будем стараться ехать по верхам, вставать на ночевки у родников или автономно (с бутылками и горелками). Подробности маршрута - в стадии разработки.

1) Приглашаются желающие принять участие, если подходит наш темп и стиль. Мы выезжаем из Москвы утром 28 апреля (пт) на поезде N17 Москва - Севастополь. С билетами фигово, на 17-й поезд их может уже не быть. Но есть другие поезда (смотрите билеты до Симферополя). Вернуться планируем к 6-7 мая. Кто хочет присоединиться - ответьте!

2) Собирается информация по району путешествия: нетривиальные дороги и их проезжаемость, источники питьевой воды, проблемы с местным населением и властями (как там с заповедником в районе "верхней дороги" из Ялты в Алушту?), природные достопримечательности. Особенно интересуют следующие участки: Бахчисарай - Куйбышево - Мангуп, Терновка - Передовое, верх Байдаро-Кастропольской стены (на карте ГШ 1:50000 там дорог почти нет, - может, известны какие-то более-менее проезжие варианты? Например, на карте есть подъемы от Родниковского мимо г. Карадаг и Бюзюка или вдоль г. Тропан-Баир к г. Спирады). Особенно ценны снятые на местности GPS-данные.

Буду рад любым откликам.
Саша.


(Post a new comment)


[info]yurikl
2006-04-03 10:08 am UTC (link)
Если судить по http://www.rzd.ru/e3/ (оснований им не доверять у меня пока нет), то билетов уже нет... Есть на 30-ое.
Удачи!

(Reply to this) (Thread)


[info]atonis
2006-04-04 11:46 am UTC (link)
По данным express-3.ru есть много билетов на поезд 491, отпр в ночь на 29.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]yurikl
2006-04-04 12:03 pm UTC (link)
Мда, и в http://www.rzd.ru/e3/ сейчас тоже есть. Но вчера (когда писал пост) точно не было... Как будто поезд только назначили (или у меня глюки).
Удачи еще раз!

P.S. Я тоже раньше платил деньги еще www.express-2.ru, а потом нашел несколько бесплатных и перестал ;).

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]atonis
2006-04-04 12:10 pm UTC (link)
По приведенной тобой ссылке я не смог установить более подробную информацию по билетам, кроме того, что они есть. На express-3.ru доступно все, вплоть до количества свободных верхних/нижних/боковых мест в каждом вагоне. Правда, чтобы бесплатно пользоваться этим сервисом, приходится заходить в интернет по dial-up через провайдера TSI. А есть общедоступные сервись, столь же информативные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]yurikl
2006-04-04 12:18 pm UTC (link)
В http://www.rzd.ru/e3/ если нажать на красную стрелку напротив поезда или на маршрут поезда, то откроется новое окошко с информацией по типам мест, а далее будет ссылка "Подробнее по вагонам" - в каком вагое что есть ;). Правда заказать билет нельзя, но всю информацию получить можно.

Еще я знаю http://train.mza.ru/ и http://www.express.orw.ru/.

(Reply to this) (Parent)


[info]aip_aip
2006-04-05 06:56 am UTC (link)
Меня www.mza.ru вполне устраивает - вся раскладка по билетам.
А вы не забыли, что бронь снимают за некоторое время?

(Reply to this) (Parent)

Поезд...
[info]kalugin_andrey
2006-04-03 12:42 pm UTC (link)
А вы в каком вагоне едете? Куча народу из ВЕСТРы поедет в 04 и 08 вагонах. Наверняка кто-то из скалолазов из МГУ поедет на этом же поезде... Можно будет душевно посидеть... :)
Я сам еду в 08 вагоне, место 20-е.
А назад когда будете? Я еще назад не брал - говорят, на месте проще взять (комментарий Natan):
http://www.westra.ru/forum/viewtopic.php?t=1066&sid=6dc0485220b846c3cdc8184ae84e1e61
А насчет треков и описаний местности - можно поспрошать в велоклубе МГТУ им. Баумана. Они довольно много там катались и на майские тоже туда школьные походы идут...
http://www.3x9.ru/forum/index.html

(Reply to this)


[info]chu137
2006-04-03 12:56 pm UTC (link)
Я видимо пас. На тамошнем рельефе я точно стану тормозом. Да и есть другие планы, связанные с подготовкой к Камчатке.

Насчет района, могу поделиться данными на май 2004 года. Правда ГПСку я не взял опасась таможни (Зря не взял. Особенно ее не хватало на Караби.). Так же сильно там не хватало байков (мы с Олегом Павловским ходили пешком). Кусок Бахчисарай - Куйбышево - Мангуп едется на велосипедах на ура (ну разве что на Чуфут-Кале, Тепе-Кермен или Мангуп лучше в радиалку пешком бегать). Но рельеф убойный и на тропах вблизи крупных достопримечательностей днем слишком много народу, чтобы там проехать.

Кучмаведник (теперь видимо Ющеведник) на Яйлах практически непроходим. Местным иногда удается заранее договориться о быстром проезде, за приличные взятки, но при малейшем намеке на приезд начальства там неизменно случаются приступы неподкупности. Это очень печально, т.к. по верху Яйл идет тьма отличных колей для велопоходов. Еще говорили про вариант закосить под поломников в монастырь на Романовской дороге (их пускают), но с байками это проблематично, да и все равно насквозь Кучмоведник не проскочить.

Газ и запасы воды там очень рулят, т.к. позволяют вставать вдали от мест массовых стоянок, где обычно шакалят "егеря". Правда в некоторых местах (например в Большом Каньоне) без поборов (было 5 гривен) не обойтись. Там надо платить только за проход, а не, боже упаси, за стоянку, но и вставать так, чтобы не нашли.

Всевозможных дорожек (как явных, так и тайных) там куча, но все это надо смотреть с картой. 500тки Крыма продаются там на каждом углу, однако, тропы всесоюзных маршрутов показаны местами не совсем верно.

Да! Еще! Не меняйте гривны в поезде. Тамошние "жучки" мухлюют по страшному.

(Reply to this)

Веломайские крым
(Anonymous)
2006-04-03 04:59 pm UTC (link)
Есть маршрут проезжаемый за 1 день примерно так - Семеиз-Мисхор подъём на канатке на Ай-Петри, потом по асфальту в сторону обсерватории, не доезжая налево на грунт, до лесничества, сквозь него (собаки большие и злые!), дальше к перевалу Ат.Баш, к погранзаставе(каие-то военные) дальше сквозь кусты и без дороги на правление приблизительно вдоль обрывов яйлы к дороге вдоль г.Спирады вниз к ставку(пруду),там какая-то плановая стоянка (толи бывший лагерь партизан то ли еще что) от пруда налево, потом вверх к г. Бизюка, к началу тропы на спуск Чертова лестница, мимо ещё одной плановой стоянки и дальше по тропе на на перевал Байдарские ворота, оттуда вниз и по верхней крымской дороге(закрыта для машин) обратно в Семеиз. Дорога там есть не везде. В одном из журналов вертикальный мир было примерное описание. Подъёмы обозначенные на карте мимо г.Бизюка и Тарпан-Баир существуют, ездил по ним несколько раз правда без GPS и давно. На велозоне можно поспрашать, там народ навярняка ездил и не один раз. Егеря с ними договариваться без мазы - не пустят. Надо красться, но на всех лесничествах - собаки. По Бабуган яйле проход свободный, там их ни разу не видел. Вообще на майские на яйлах также как на лыжне Поварово-Морозки в выходные в хорошую погоду - одна группа за полчаса. В Большом каньоне очередь - не фига там на Майские делать, в июне народу в 5 раз меньше. Лучше искать каие-то не популярные проезды, типа той же Бабуган Яйлы или второй гряды Крымских гор. Евгений

(Reply to this) (Thread)

Re: Веломайские крым
[info]zhilin_den
2006-04-05 06:51 pm UTC (link)
Саша, обдумываю этот вариант, но поеду в Крым на машине, и м.б. присоединюсь к Вам.

Маршрут описаный выше ездили год назад.
Есть два важных момента - на канатке очень много народу.
По яйле струдом нашли дорогу, а та которая была привела как то к чертоваой лестнице, по которой мы с Аней и великами и спустились.
Дороги абсолютно не похожи на карту. Ориентироваться очень трудно.
В одном месте лазали с великами по карстовым воронкам, пока не попали на подобие тропы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Веломайские крым
[info]atonis
2006-04-05 06:56 pm UTC (link)
Канаткой пользоваться не собираемся, интересует маршрут по самому верху яйлы - от района Байдарских ворот до Бабуган-Яйлы и Чатырдага.

(Reply to this) (Parent)

Роман Кош!!!
[info]nzak
2006-04-03 08:54 pm UTC (link)
Очень рекомендую проехать по царской дороге на вершину крыма!!! если повезет разминуться с егерем можно обойтись без взятки. Мы стартовали снизу в 5 вечера
и встретили уезжающих на каникулы егерей - пришлось раскошелиться. Но впечатления от этой дороги незабываемые!!! Красотища, куча зверей, а людей нету. И Турция сверху видна в хорошую погоду. А вниз съезжать вобще кайф.
после спуска мы заехали на айпетри по канатке и оттуда вниз до Бахчисарая - суперкайфовое и халявное окончание похода, по дороге можно затариться вином к тому же.
PS опасайтесь злобных быков гуляющих на пастбище недалеко от вершины РК! Они не любят ярких одежд.

(Reply to this)

Поборы
[info]mish_a
2006-04-04 10:52 am UTC (link)
Поборы лесников в Крыму нестрашные. В прошлом году с нас вежливо просили 2 гривны с носа за сутки за пребывание в лесу. Мы заплатили за один день за четверых и больше в походе никаких поборов не встречали.

Лесник минут 10 ещё выписывал кучу бумажек - чеков. У нас бы за такую сумму поленились что-то писать.

(Reply to this) (Thread)

Re: Поборы
[info]loewa
2006-04-05 08:56 am UTC (link)
... ну эт как повезёт. У них члены правительства любят там (в заповеднике на Грушёвой поляне) отдыхать на майские так, что можно попасть под раздачу.
А так конечно штрафы смешные...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re:
[info]atonis
2006-04-05 12:20 pm UTC (link)
Где начинается и где кончается окрестность "Грушёвой поляны", куда не пускают? Если двигаться с запада на восток строго по верху яйлы, в каких местах ожидать засады?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re:
[info]loewa
2006-04-05 12:41 pm UTC (link)
они типа могут вообще закрыть въезд на территорию заповедника:) мы попадали на такой вариант. А грушёвая поляна где-то посередине от въезда со стороны Ялты вниз на север заповедника и въездом со стороны 8-е марта(западный въезд-кажется олений кордон)...

(Reply to this) (Parent)


[info]chertosha
2006-04-05 04:05 am UTC (link)
чо-то странно получается - вы собираетесь в день ехать не больше 40 км со средней скоростью 25 км в час?
быстро и коротко?

могу прислать свои гпс данные, хотя там больше дороги основные...
мы ездили симферополь-бахчисарай-пещерный_город- севастополь-балаклава-симеиз-ай-петри-ялта-алушта- долина_привидений-симферополь

нашу СРЕДНЮЮ скорость по крыму прошлым августом оценил километров в 10-12 в час... правда была жара 38 градусов, но вполне реально за день за чистых 6 часов накатать 60-70 км

(Reply to this) (Thread)


[info]atonis
2006-04-05 05:50 am UTC (link)
Ну, там рельеф, грунты - у нас ведь не шоссейный маршрут... Конечно, мы не стремимся к точному повторению маршрутов других групп, и если останется время, найдем, на что его потратить (восточный Крым тоже очень интересен).

Трек, конечно, присылай: atonis собака mail ru

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]chertosha
2006-04-05 07:19 am UTC (link)
я имею в виду, вы собираетесь по два часа в день ехать?
файлы отправил, свои данные и карту крыма которую использовал

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]atonis
2006-04-05 07:30 am UTC (link)
Нет, по 10. Если нитка Г.К. окажется для нас маловата, что-нибудь придумаем.

См. также эту ссылку - специально написал :-)

За геоданные - спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]atonis
2006-04-05 07:43 am UTC (link)
А по Крыму сейчас уже есть кое-что получше.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2006-04-05 07:44 am UTC (link)
Берете билеты тока в одну сторону?
Старт из Севастополя? когда, во сколько? Я так понимаю, тем кому неповезло с билетами и кто поедет до Симферополя - далее 2 часа на электричке?
С собой берете только знакомых или всех желающих... или? вообще какие критерии?
ps Предупреждение: о темпе и стиле ваших велопоходов читала :-))

Smile.

(Reply to this) (Thread)


[info]atonis
2006-04-05 07:50 am UTC (link)
Билеты берем в обе стороны (обратные, наверно, пойду брать сегодня - их уже не так много осталось). Стартовать скорее хочется из Бахчисарая, но это пока обсуждается. Кто поедет до Симферополя - договоримся о встрече. Поскольку мы незнакомы, предлагаю сходить в тренировочный велопоход (возможно, в это вс). Если по какой-то причине с нами не понравится, то там будут еще несколько групп (скорее, более медленные, чем мы), к которым можно присоединиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обратные билеты на майские обязательны!!!
[info]chu137
2006-04-05 09:24 am UTC (link)
Купить их в Симферополе шансы практически нулевые. Тем более, на группу. Там под конец майских такое!!! творится!!!

До Бахчисарая ходит полно электричек. так что переброситься - не вопрос. правда в начале майских они бывают весьма неслабо набиты. Посему с велами лучше загружаться как можно раньше.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2006-04-05 10:04 am UTC (link)
В это воскр в любом случае с удовольствием съездила бы с Вами, даже если не соберусь в Крым. Будет ли объява о воскресном мероприятии на велозоне?
Smile.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]atonis
2006-04-05 10:24 am UTC (link)
Я, наверено, здесь все буду объявлять (slazav.mccme.ru). Ну или давай свой email.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Anonymous)
2006-04-05 10:33 am UTC (link)
olga.zolotova at gmail dot com
бываю в нете тока в рабочее время
или мобильный 8 905 7391013

Smile

(Reply to this) (Parent)


[info]atonis
2006-04-05 12:18 pm UTC (link)
> там будут еще несколько групп

Там - в смысле, в Крыму :-)

(Reply to this) (Parent)

Карта
[info]atonis
2006-04-05 09:08 am UTC (link)
Вот, по случаю выложил склейку из карт ГШ 1:50000 в ozfx3 по горному Крыму - может, кому пригодится. Rar-архив из трех частей, в сумме 55Мб. Ссылки работают неделю.

http://webfile.ru/894519
http://webfile.ru/894554
http://webfile.ru/894560

(Reply to this) (Thread)

Простите за ламерство ... , а как картами пользоваться
(Anonymous)
2006-04-05 05:14 pm UTC (link)
Я конечно глубоко извиняюсь за ламерские вопросы, но типа, я новичёк в этом деле - хотим прокатиться по Крыму. Километровка есть, а тут 500 м - а как пользоваться сими картами не знаю ... Просветите плз!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это для программы OziExplorer
[info]atonis
2006-04-05 05:31 pm UTC (link)
Нужна одна из последних версий (например, 3.95.4i). Из нее можно открыть map-файл.

Если лень все это осваивать, просто скачайте исходные jpg-файлы отсюда и пользуйтесь. То, что я выложил, представляет интерес именно как склейка - чтобы народ второй раз не делал ту же работу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, заработало ...
(Anonymous)
2006-04-06 08:30 am UTC (link)
скачал всё заработало. Спасибо

(Reply to this) (Parent)

точки
(Anonymous)
2006-04-06 07:50 pm UTC (link)
У меня выложены некоторые точки и треки (см. http://demid11.narod.ru/gps.html). Есть также прошлогодний трек по Бабугану, Караби, Демерджи и т.д.

(Reply to this) (Thread)

Большое спасибо
[info]atonis
2006-04-07 03:54 am UTC (link)
С точками и треками по 2003-2004г я уже ознакомился (спасибо Рамблеру!), а вот трек 2005г с удовольствием приму на адрес atonis sobaka mail ru.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re:Рад помочь
(Anonymous)
2006-04-07 07:59 pm UTC (link)
Трек выслал. Был бы очень благодарен, если бы вы после прохождения своего маршрута тоже выслали свой...

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Browse Options | Site Map ]