iponomaryov ([info]iponomaryov) wrote in [info]slazav_news,
@ 2006-11-23 09:57:00


Или здесь http://video.mail.ru/inbox/ponomaryov/1629/1630.html



(Post a new comment)


[info]salnikov
2006-11-23 07:27 am UTC (link)
А чего за речка?

(Reply to this) (Thread)


[info]iponomaryov
2006-11-23 09:57 am UTC (link)
Клип создан на основе материалов походов на Алтай (Шавла, Аргут, Катунь, Чулышман, Башкаус, Чуя), Саяны (Харамурин, Жомболок ), Кавказ (Мзымта, Лаба, Белая). 2004-2006

(Reply to this) (Parent)


[info]tovirt
2006-11-23 09:17 am UTC (link)
Что то не грузится у меня :(

(Reply to this) (Thread)


[info]iponomaryov
2006-11-23 09:57 am UTC (link)
Только сейчас попробовал, грузиться. Может был временный глюк.

(Reply to this) (Parent)

tima
(Anonymous)
2006-11-23 10:31 am UTC (link)
А прямой ссылки нет?

(Reply to this) (Thread)


[info]iponomaryov
2006-11-23 11:16 am UTC (link)
А зачем прямая ссылка? Мне например очень понравился сервич www.youtube.com

Самая прямая ссылка (46 мб)
Za_kamen-Mashka-v3-www.itdemo.ru.wmv

или здесь http://slil.ru/23454200

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tima
(Anonymous)
2006-11-23 12:50 pm UTC (link)
это для тех у кого интернет бесплатный, а мне хочется выкачать и дальше показывать.
а прямой ссылки на ю-тьюб? я оттуда умею выкачивать файлы во флеш формате.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: tima
[info]iponomaryov
2006-11-23 01:17 pm UTC (link)
А меня научишь скачивать во флешь формате? Я вчера 30 минут мучился, но так и не смог ничего людям посоветовать.

вот такая прямая? http://www.youtube.com/watch?v=KlvLLvcgfOs
или еще есть, http://video.mail.ru/inbox/ponomaryov/

Давай дальше наши технические обсуждения в почту ponomaryov@yahoo.com

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tima
(Anonymous)
2006-11-23 01:39 pm UTC (link)
вот так-то лучше 10 мегов всего :)

(Reply to this) (Parent)


[info]afanasm
2006-11-23 04:04 pm UTC (link)
Вероятно музыка(+слова) как-то коррелируют с персонажем которого я не знаю...
Но на показываемую картинку они ну совсем никак не ложатся...
Картинка отдельно, музыка отдельно, увы.

Не буду из скромности говорить о себе, но
посмотрите к примеру что делает Саша Северин примерно на похожем материале - там же совсем другой уровень...


(Reply to this) (Thread)

tima
(Anonymous)
2006-11-23 05:05 pm UTC (link)
>>Но на показываемую картинку они ну совсем никак не ложатся...
Картинка отдельно, музыка отдельно, увы.

ну не так жестко, но впечатление похожее.

Ну Саша Северин гуру :)
хотя нет предела совершенству.

(Reply to this) (Parent)


[info]iponomaryov
2006-11-23 10:35 pm UTC (link)
А можно ссылку на Саши Северина работы?
Да, и от ваших ссылок не откажусь.

(Reply to this) (Parent)


[info]iponomaryov
2006-11-24 06:42 am UTC (link)
Вобще корреляция основана на моем настроении. И мне почему-то так нравиться этот клип, что мне захотелось поделиться. Я сам его раз 10 смотрел. )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]afanasm
2006-11-24 06:57 am UTC (link)
Что самому нравится - это главное. Корреляция безусловно связана (как я писал), с тем, что конкретный ЧЕЛОВЕК (или АТМОСФЕРА) тех походов связана с этой песней. Так что для узкой ГРУППЫ вероятно это может быть ГЕНИАЛЬНОЙ находкой.
Но как только выкладываешь на широкую аудиторию, надо быть готовым к тому, что она совершенно незнакома с контекстом, а посему ей совершенно непонять как эта музыка может лечь на такое действие...

Моих работ в сети нет, только фотография меня с ними: http://www.afanas.ru/video/DVD_easy.htm#packing
Я собираюсь отдельные фрагменты этих фильмов выложить, но пока не определился с форматом.
Попробовал тот самый flv начитавшись компьютерры - но что-то у меня он не грузится так как в журнале описано, т.е. на локальном компе в плеере всё хорошо, а вот из сети не подгружается и на страничке не виден...
Не откажусь от подсказок, как его в страничку встроить... Вот допустим прямая ссылка на мой клипчик 1994года (ещё на видаке смонтированный по северинскому походу на чулышман) - http://www.afanas.ru/movies/chul94.flv - если получится можете попробовать его прямо СЮДА всобачить...

Северин часто может показывать в трёхзалке, на вечерах турклуба МГУ, а вот в Сети врядли... Я лично обычно у него дома смотрел :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]iponomaryov
2006-11-24 11:08 am UTC (link)
Всеьма качественный клип по походу. Стандартный. Музыка мне конечно совсем не по душе.
А так ничего особенного не заметил. Таких фильмов много. Мне же было интересно сделать клип на конкретную музыку, которую я не слышал с 1990 года, и о конкретной девушке.
Нет совсем не описательный, а просто мелькание кадров интонации. Могу сказать, что конечно не очень выправлял кадры под музыку, так примерно. Мне было интересно услышать положительное мнение.
Я и сам не знаю как эта музыка может быть связана с контекстом, я просто так почувствовал. Аудитория как раз не очень то широкая.
В слазавньюз в основном выходы, да пробежки (шучу).

Возвращаясь к Чулышману 1994 года, с узкой точки зрения водника, полезнее видеть более линейный монтаж по времени, начало реки и начало фильма, если я не ошибаюсь, то в клипе идет Каша раньше Язулы.
Второе, очень конечно приятно видеть как кат падает со слива, но возникает вопрос, а почему так, обычно отматываешь чуть назад и смотришь замедленно, кто и что на кате сделал, и как они дошли до жизни такой.
Самое приятное, что в твоем клипе нет стандартного вокзала и поездки в машине, так это уже надоело.
Я думаю что бесполезно делать фильм по походу для широкой аудитории. Лучше сделать 34 фильма для узких аудиторий (сегментов) , кастомизация - на языке менеджемента, например:
1. Для тех кто там был и близких друзей знакомых с контекстом ("наиболее полная версия")
2. Для тех кто ходит на воду и может использовать фильм для размышления или подготвки к новому походу, для радости, что еть еще люди, которые могут нормально ходить и т.п. ("технический видео отчет")
3. Для туристов, которые понимают, что такое туризм и в чем прелесть ("красоты, рюкзаки, немного сплава, развлечения...")
4. Для нулевой аудитории: Есть такие странные, люди, а зачем они пошли, а в чем сложность и опасность, красоты, трудности.

Я помню Андрей БЕрдоносов почитав форумы про путешествие на машинах (они готовятся к 4 месячночному путешествию в Китай на машинах), в коментариях к отчету отметил, что больше всего людей заинтересовала не красота, не трудности, а как в каком-то селе путешественники познакомились с алкоголиком, который так-то гонит самогон, так то охотиться и так-то жил раньше. Его заключение о нулевой аудитории: "Идиоты! Какой-то бред их заинтересовал!

Мне скорее интересно, какие чувства вызвал клип "За камень", что вы подумали об этом человеке? Динамично ли? Прикольно ли? Весело ли? Грустно ли? А захотелось ли познакомиться с этой девушкой? А может захотелось сделать клип тоже по какому-то человеку? Ну хотя бы по себе любимому? Или возникло ощущение "как я давно не был на Алтае"? Или хочу по воде?

(Reply to this) (Parent)


[info]afanasm
2006-11-24 07:20 am UTC (link)
Как только меня научат как встроить корректно в хтмл-страничку этот flv-формат (чтобы был виден первый кадр и кнопки управления без поиска и ручной установки всяческих плееров, не надо было скачивать файл, более того НЕЛЬЗЯ было простыми средствами его скачать), я планирую штук двадцать-тридцать клипов (точнее, фрагментов моих фильмов) выложить у себя на сайте. Примерно на гигабайт :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Anonymous)
2006-11-24 08:32 am UTC (link)
что-то скачанный файл не играется (flash player 8). да и вообще, зачем выкладывать клип в каком-то proprietary формате, с которым трудно разобраться и трудно скачать (хотя я полагаю, что скачать можно всё что угодно). Если хочется, чтобы можно было смотреть без скачивания, можно попробовать контейнер wmv, который даёт возможность потокового просмотра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

клип в каком-то proprietary формате
[info]afanasm
2006-11-24 09:25 am UTC (link)
Как раз наоборот. кодек wmv - самый что ни на есть проприетарный - микрософтовский.
А flv - кроссплатформенный, есть куча бесплатных плееров. Неспроста же Гугл купил ЮТюб.
Но, повторяю, это всё теория. Если окажется что всё работает не так радужно, мне всё равно куда во что жать....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: клип в каком-то proprietary формате
[info]iponomaryov
2006-11-24 10:23 am UTC (link)
А что такое "проприетарный формат"?

С моей точки зрения youtube.com полезен для быстрого выкладывания и просмотра, прост в использовании и удобен. А если хочется раздать более качественные версии, то есть ftp и emule.

C моей точки зрения avi формат лучше. )))

(Reply to this) (Parent)

Re: клип в каком-то proprietary формате
(Anonymous)
2006-11-24 09:06 pm UTC (link)
Ну я wmv помянул только как пример (не очень удачный) потокового формата. А так-то, конечно, avi выигрывает по всем параметрам :)) по сравнению с тем, что выложено сейчас - преимуществ по кр.мере два: можно скачать (актуально, к примеру, для тех, у кого скорость канала не позволяет смотреть в онлайне без затыков), и можно посмотреть на полный экран или хотя бы в окошке чуть побольше размером (ясно, что качества это не добавит, но тут уж как автор решил..)

(Reply to this) (Parent)


[info]iponomaryov
2006-11-24 10:21 am UTC (link)
1 ГБ, обычно - это один нормальный фильм минут на 40.

Может стоитвыклыдывать в 2-3 форматах.
Посмотрел маленький, можно скачать большой. Или как вы думаете?

Кстати, чем играется fvl?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]afanasm
2006-11-24 10:39 am UTC (link)
http://www.afanas.ru/movies/chul94.htm

(Reply to this) (Parent)

наконец почти научился
[info]afanasm
2006-11-24 10:55 am UTC (link)
по ссылке выше - тестовая страничка того чего я хотел


С моей точки зрения youtube.com полезен для быстрого выкладывания и просмотра, прост в использовании и удобен. А если хочется раздать более качественные версии, то есть ftp и emule.

Зачем мне кормить ЮТюб если у меня есть собственный сервер... Я - сам себе ютюб :)
А качественные версии я не собираюсь раздавать. Те кто надо их уже на ДВД-дисках получили. А остальным и превьюшек 300*240*360кбитс хватит... А кому не хватит, тот обойдётся...
Всё равно все мои двд-фильмы даже в двд потянут гигабайт на 80... Не говоря уже о дв-оригиналах :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: наконец почти научился
[info]iponomaryov
2006-11-24 11:19 am UTC (link)
Я как понимаю послан на ... Спасибо хоть можно смотреть через "бычий пузырь" 300х240.

Кстати страничка у Вас работает. Но, заставка в фильме, ну как бы это сказать, мы такие в 9 классе очень любили делать, не поражает профессионализмом, проще говоря. Смысл, то какой в такой заставке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: наконец почти научился
[info]afanasm
2006-11-24 11:29 am UTC (link)
>>>>мы такие в 9 классе очень любили делать, не поражает профессионализмом, проще говоря. Смысл, то какой в такой заставке?
Заставке много лет. Ставится на все мои фильмы. Не вижу особых причин её менять. Ибо продавать фильмы не собираюсь, а для себя и для семьи годится...
А профессионализм - откуда он возьмётся у физика/бухгалтера/водника/лыжника????
Я же не имею НИКАКОГО отношения к видеомонтажу, режиссёрству или операторству.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хочу видео покрупнее )))
[info]iponomaryov
2006-11-24 11:39 am UTC (link)
Ну тогда это историческая заставка.
А чего тогда ко мне придираешься? (я водник/программист/консультант/преподаватель/лыжник)
)))

Так значит продавать фильмы не собираешься! Это отлично.
Значит можнопо просить в нормальном виде, на весь экран.

Или я послан? )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Хочу видео покрупнее )))
[info]afanasm
2006-11-24 12:03 pm UTC (link)
А нормальный вид - на ДВД. Я же не буду в сеть 80Гиг выкладывать...

А "придираюсь" точнее назвать КРИТИКУЮ.
Независимо от профессионализма у народа есть некое "художественное чутьё" :)
И оно мне (как части этого народа) подсказывает что музыка там с видео не стыкуется...
Если народ не слушать, каков был смысл выкладывать?
Я вот например пока НИГДЕ не выкладываю, ибо не особо интересно было мнение народа.
Этот клип - просто был под рукой. Пример что можно было сделать двумя видаками и кнопкой пауза. БЕЗ компьютера. 1994год, повторяю.

Собственно и сейчас мнение не особо интересно, а выкладывать буду только для повышения (точнее "непонижения") ТИЦ, ибо с этого лета я в нём материально заинтересован. Надо же как-то контент разнообразить :))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Хочу видео покрупнее )))
[info]chertosha
2006-11-25 12:31 am UTC (link)
отвлекаясь от Игоря, который очень эмоционально воспринимает критику, хотелось бы видеть эти фильмы в сети!
очень-очень!
поглядел клип по Чулышману, имхо сделано отлично, хотя музыка тоже не нравится (субъективно)
а винт в том походе вроде ходили на двойке? (на видео не нашел)
затычка порадовала, и три вовы тоже, как-то очень просто они по этой воде идутся, или это кажется просто :)
(сейчас сижу ваяю свой фильм по чулышману этого года)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Хочу видео покрупнее )))
[info]afanasm
2006-11-25 05:56 pm UTC (link)
>>>>а винт в том походе вроде ходили на двойке? (на видео не нашел)

Честно говоря понятия не имею. Я не был в том походе. Они оттуда привезли и сделали фильм не то на час, не то на полтора (да простят меня за неточность если что, дело давнее, помню что много). Т.е. мне как НЕучастнику было смотреть невыносимо скушно... но с другой стороны некоторые кадры явно хотелось иметь... вот я и нарезал себе лапши на пять минут (на память) на свой вкус, совершенно не врубаясь в хронологию, чисто под музыку подбирая...

(Reply to this) (Parent)

Re: Хочу видео покрупнее )))
(Anonymous)
2006-11-27 09:05 am UTC (link)
Винт в том походе мы на двойке не ходили (только четверка), поскольку как раз перед ним посадили огромную дыру в баллоне, пришлось обнести.
Александр Северин

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Хочу видео покрупнее )))
[info]chertosha
2006-11-27 10:04 am UTC (link)
просто, насколько я понимаю, прохождение винта на двойке левым вариантом без киля
(а не канализацией по супермалой воде, как Верхотуров) будет по сути первопроходом
если у кого-то это вообще когда-нибудь получится...

(Reply to this) (Parent)

Re: Хочу видео покрупнее )))
[info]afanasm
2006-11-27 03:45 pm UTC (link)
>>>>>отвлекаясь от Игоря, который очень эмоционально воспринимает критику, хотелось бы видеть эти фильмы в сети!очень-очень!

Специально для таких желающих выдаю по секрету не опубликованную пока ссылку -
http://www.afanas.ru/movies/
Там пока немного, 15 кусочков, один клип и один полный фильм. Всего 409Мегабайт, примерно на 1 час 45 минут....
Наслаждайтесь :)!
Как-нибудь соберусь и залью ещё примерно столько же, но для этого нужно ещё посидеть повозиться - у меня же нет НИ ОДНОГО своего фильма на компьютере, только на дв-кассетах... Так что всё по новой - захват, кодирование...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Хочу видео покрупнее )))
(Anonymous)
2006-11-28 03:11 pm UTC (link)
да для выкладывания в тырнет вполне достаточно пережать и с dvd дисков, хотя вероятнее всего, что это легко сделать в форматы avi, mkv или mp4 и трудно - во флэш:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Хочу видео покрупнее )))
[info]afanasm
2006-11-28 05:12 pm UTC (link)
>>>в тырнет вполне достаточно пережать и с dvd дисков
по качеству разумеется достаточно...
но по геморрою - примерно то же самое если нужен конкретный кусок от сих до сих
совершенно без проблем можно выдрать весь фильм, под это куча программ заточено
а вот редактирование и нарезка на ходу - мало кому нужно, поэтому под это ничего толком не заточено... может быть и есть что-то но искать и осваивать - тоже время... как известно самая быстрая дорога - не короткая, а известная...

(Reply to this) (Parent)

Re: наконец почти научился
[info]afanasm
2006-11-24 11:54 am UTC (link)
>>>Кстати страничка у Вас работает
Ну разумеется работает, я ж написал что научился... только час назад ещё раз вдумчиво RTFM - и всё получилось.
Причём работает и под мозиллой (фаерфоксом), и под другими немикрософтовскими смотрелками... И никаким боком не завязана на майкрософт с его WMV...

(Reply to this) (Parent)


[info]iponomaryov
2006-11-24 11:48 am UTC (link)
Кстати интересный сервер http://www.afanas.ru
Будем вчитываться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]chertosha
2006-11-25 01:02 am UTC (link)
ага, очень старый
я в первый поход шел - оттуда лоцию брал, еще в 2002 кажется

(Reply to this) (Parent)

tima
(Anonymous)
2006-11-24 11:01 am UTC (link)
flv играерся многими плеерами, riva flv плеер например
http://turclub.progressor.ru/temp/RivaFLVPlayerSetup.exe
но мне кажется я уже писал в почту или письмо не дошло?
про фильмы Северина естьвот здесь
http://turclub.progressor.ru/video/severin_dvd.php

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: tima
[info]afanasm
2006-11-24 11:23 am UTC (link)
>>>>>про фильмы Северина естьвот здесь
Вау, не видел раньше. Давно пора!
Только я бы болванки не принимал. Геморроя с ними потом с разнокалиберными много. Сто рублей так сто рублей. Не велики деньги по нынешним временам...

Остальным "водникам-видеолюбителям":
- я настоятельно рекомендую купить по той ссылке ВСЁ в качестве учебного пособия, как из подручных материалов буквально на коленке сделать НЕЧТО....
Там трудно сказать что лучше и интереснее - они все разные, эксперименты "в разную сторону", и тем интереснее смотреть их вместе...


(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: tima
(Anonymous)
2006-11-24 01:30 pm UTC (link)
Ну раз меня тут помянули неоднократно, то и я выскажусь. На самом деле идея-то клипа вполне разумная (клип про человека). И наверное сама композиция отражает или характер человека или отношение к этому человеку автора клипа. На месте автора я бы еще поработал над последовательностью эпизодов и над переходами между ними. Некоторые просто затянуты, а вот некоторые я-бы пустил в замедлении. А вообще в таком качестве как в сети все это смотреть невозможно. И финал-бы сделать поакцентированнее. Что-же насчет клипа по материалам 94-ого года, то клип он на то и клип (о хронологии вообще речи не идет).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: tima
(Anonymous)
2006-11-24 01:32 pm UTC (link)
Да, забыл подписаться. Это написал Александр Северин

(Reply to this) (Parent)

Re: tima
[info]iponomaryov
2006-11-24 11:22 pm UTC (link)
Как говорться: "лучшая похвала - это адекватная критика".
Согласен по всем пунктам. Четко по пунктам все изложено. Тщательнее надо работать. ))) И самое главное, наивный (почти юношеский) задор человека, который добрался до игрушки не сбит. А направлен в русло обучения и развития )))

Я и вправду не видел еще ни одного клипа на тему околопоходную / экспедиционную именно о человеке, слишком все стандартное "заброска-стапель-прохождения-красоты-пьянка-выброска-Москва" или "визитка-смотрите-какие-мы-мощные-водники". Нет вру конечно, видел Шинкаревский фильм "Река свое возьмет" (в интернете лежит).

Спасибо. Надеюсь Андрюха Бердоносов и я чему-нибудь научимся посмотрев твои фильмы. Только я так и не понял, почему он не заманил тебя к нам в гости.

Но наверное, мне все же хотелось бы услышать не только комментарии по слабой технике монтажа, а ощущения, чувства, мысли ...
Это для меня важно. Именно от возникших у зрителей чувств и эмоций, зависит для меня ответ на вопрос: "Стоит ли лезть в запасники брать исходники, учиться работать, тщательно перемонтировать?" Или эта идея слаба и может стоит ждать следующего момента вдохновения - момента появления новой идеи?
Но я и вправду схалявил, или урезал марш, или выпихнул альфа версию (15 минут написания сценария, 2 часа быстрой нарезки и склейки, я даже еще не поставил нормальный софт, а делал это в стандартном виндовом мейкере).

Несколько недель назад я пытался учить сына Саши Богданова писать сочинение по картинке: "Представь, ты зашел в комнату и увидел ее. И что? Что ты увидел? Что ты услышал? Что почувствовал? Подумал? Ощутил?"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: tima
[info]afanasm
2006-11-25 06:02 pm UTC (link)
>>>Я и вправду не видел еще ни одного клипа на тему околопоходную / экспедиционную именно о человеке, слишком все стандартное "заброска-стапель-прохождения-красоты-пьянка-выброска-Москва"

Вау! Срочно смотреть Северина!!! :)))

(Reply to this) (Parent)

Re: tima
(Anonymous)
2006-11-27 07:40 am UTC (link)
По просьбе Андрея я записал сейчас один из своих ДВД и передам его с Сергеем Серафимовичем (с которым я работаю в одной лаборатории). Кстати, во-первых в эту среду у нас в клубе будет лекция по композиции (фото) и видеосъемке в походе. А скорее всего 13 декабря будет вечер фильмов - приходите.
Александр Северин

(Reply to this) (Parent)

Re: наконец почти научился
[info]chertosha
2006-11-25 12:51 am UTC (link)
клип сыроват, много мелких помарок в глаза бросается, в том числе кадров, которых там не предполагалось и переходов не в такт
короче, версия полу-альфа, надо еще раз сесть и внимательно почистить
а насчет сюжета, он конечно для внутренней аудитории, но тоже покатит

(Reply to this)


[info]lifox
2006-12-01 04:55 am UTC (link)
простите, а что за песенка и чья? очень интересно;)

(Reply to this) (Thread)


[info]iponomaryov
2006-12-01 07:34 am UTC (link)
Это песня "За камень" ансамбля "Кукуруза"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо:)
[info]lifox
2006-12-04 05:02 am UTC (link)
я просто думала, что Акбанд) похоже...

(Reply to this) (Parent)

tima
(Anonymous)
2006-12-01 03:00 pm UTC (link)
В нашем турклубе будет традиционный вечер фильмов. Как я понимаю в нем могут участвовать люди со стороны, обычно время на несколько не турклубовских фильмов всегда остается.

http://turclub.progressor.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2679

Велкам

(Reply to this)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]