![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
slazav) wrote in ![[info]](../../../img/community.gif){kind=small}
slazav_news,@ 2006-01-21 17:39:00
| slazav (slazav) wrote in slazav_news, @ 2006-01-21 17:39:00 |
 | atonis
2006-01-21 01:01 pm UTC (link) |
| Леша шел на Diablo |
| atonis
2006-01-21 01:53 pm UTC (link) |
| Два часа (13:20 - 14:20) сидим в ожидании погоды (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2006-01-21 01:57 pm UTC (link) |
| -15:20, исправлю. (Reply to this) (Parent) |
| realtim
2006-01-21 09:33 pm UTC (link) |
| Красота какая! |
| bybac
2006-01-22 12:13 pm UTC (link) |
| А столб с прорезью по моему коновязь |
| (Anonymous) 2006-01-28 10:52 am UTC (link) |
| По поводу названия Жомболок. Почти по любой саянской речке, если поискать, можно найти много искажений названия. "Жо" в разных диалектах бурятского может произноситься очень разнообразно - от "Джо" до "Зо". По поводу версии Мельхеева - очень сомнительно. Во-первых, не очень понятно как такая особенная река могла получить такое рядовое название - "восточный ручей". Почему "восточный" - вообще неясно. Во-вторых, в этих местах буряты вытесняли тувинцев, а не наоборот. Поэтому непонятно, как бурятское название могло быть заимствовано тувинцами, а потом быть так искажено. В третьих, все окрестные названия более-менее больших рек в этом районе - не бурятского происхождения. Так что, по-видимому, это тувинское название. Вот только надо бы найти знатока тувинской топонимики ;-), чтобы он объяснил, что может означать "жом". Я спрашивал обурятившегося тувинца - главу семьи, живущей в последнем селении по Жомболоку. Он сказал, что название реки переводится как "незамерзающая река". Но вряд ли этому стоит доверять, судя по тому, как вольно он переводил названия других рек... --- Вячеслав Петухин Природа Байкала: http://nature.baikal.ru (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2006-01-30 09:12 am UTC (link) |
| > Во-первых, не очень понятно как такая особенная река могла получить такое рядовое название - "восточный ручей" Еще интересно (тоже из этой статьи): "В то время вулканы у бурят не имели отдельных названий, оба вместе именовались Албанай-Болок". То есть болок/булаг -- это не совсем "ручей", а, может быть, действительно "источник" или какое-то еще более широкое понятие... > Почему "восточный" - вообще неясно. Кажется, зун/барун иногда имеет значения и левый/правый. Но вот как эти слова используются в названии рек я совсем не понимаю... Например, истоки Дабаты (которая приток Тиссы) - Зун-Дабата - правый исток и явно западнее левого. Зун-Хадарус - левый исток и восточнее Барун-Хадаруса. Так что не все тут так просто, наверное... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| petukhin
2006-01-30 11:29 am UTC (link) |
| Булаг(так правильнее) - это всё-таки именно ручей. Разве что может быть в смысле "родник", "источник". Надо бы узнать, что может значить "Албанай". Если это "лава", то название вполне может означать "источник лавы". А может просто там неточно написано. Не "Болок", а "Болдок". Это по бурятски "холм". По поводу "зун" всё довольно просто. У бурят юрты всегда строились входом на юг. Поэтому восточная сторона всегда была справа. Соответственно, слово "зун" означает и "восточный" и "правый". Но в применении к рекам это всегда восточная река (т.е. на реки тоже смотрят с юга, а не орографически - с истока). Очень часто "зун" и "барун" - это две соседние реки. Соответственно, это просто для того, чтобы их различать. Но иногда, есть только "зун". Тогда это означает "река, текущая с востока". Например, Зун-Мурэн (или, искажённо, Зун-Мурино). Но Жомболок, наоборот, скорее, течёт на восток! (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2006-01-30 12:10 pm UTC (link) |
| Албанай, кажется, это какое-то вполне употребимое и не искаженное слово - оно вполне находится яндексом в каких-то бурятских текстах. Но вот что оно обозначает, я пока не понял... Про стороны света - я все-таки не понимаю. Кажется, это вполне бытовые понятия и потому они должны быть однозначными, в том числе и применительно к речкам, в том числе, если были результатом искажения. Дома еще погляжу карту... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| petukhin
2006-01-30 02:42 pm UTC (link) |
| Они и так однозначные. Может, я не совсем ясно написал. (Да ещё правый с левым перепутал. "Зун" - это "левый", потому что смотрят не от юга, а на юг, из юрты.) Можно так сказать. "Зун" у бурят примерно то же, чтот у русских "Левый" в названии реки. Только левые и правые они считают не орографически а от направления на юг. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2006-01-30 02:56 pm UTC (link) |
| > "Зун" у бурят примерно то же, чтот у русских "Левый" в названии реки. Только левые и правые они считают не орографически а от направления на юг. То есть "зун" = "восточный". Эту идею я понял. Но она не всегда выполняется, с той же р.Дабата все наоборот: http://nature.baikal.ru/map.shtml?rg=do Именно это мне и странно. Дома погляжу в карту, как еще бывает... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| petukhin
2006-01-31 01:44 am UTC (link) |
| Насчёт Дабаты до этого не замечал. Всяко бывает. Вот между Утуликом и Слюдянкой есть Правая и Левая Безымянная - они названы не орографически, а наоборот. В случае с рекой Дабата вполне может быть, что просто картографы перепутали (будет возможность - надо будет у местного населения спросить). Албанай - служба (видимо, в значении "организация"). В монгольском словаре есть слово "алба" - "долг", "служба". Яндекс находит "медицинын албанай генерал-майорой" - это, конечно же "генерел-майор медицинской службы". Что это слово может означать в названии вулкана - не совсем понятно. Возможно, здесь какой-то мифологический оттенок значения этого слова. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Browse Options | Site Map ]