![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
slazav) wrote in ![[info]](../../../img/community.gif){kind=small}
slazav_news,@ 2005-04-08 14:09:00
| slazav (slazav) wrote in slazav_news, @ 2005-04-08 14:09:00 |
 | maximul
2005-04-08 10:23 (link) |
| В форме регистрации, таблица зарегистрированных команд накладывается на текст-пояснение. (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2005-04-08 10:28 (link) |
| Так лучше? Мне-то этого не видно :( (Reply to this) (Parent) |
| slazav
2005-04-08 10:32 (link) |
| Исправил. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| maximul
2005-04-08 10:35 (link) |
| Все нормально. (Reply to this) (Parent) |
| sardanapal
2005-04-08 10:29 (link) |
| Угу, зарегистрировались. :-) |
| bezukh
2005-04-08 13:42 (link) |
| Участник А "собрал" 10 КП за 20 часов, а участник Б — только 9 КП, но зато за 10 часов. Кто из них займет лучшее место? (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2005-04-08 14:11 (link) |
| Второй, конечно :) Я надеюсь, нам удастся расставить штрафные времена так, чтобы для быстрого участника было выгоднее брать все КП. Дистанция линейная, пропустить КП можно, но перекрыть на этом час-два штрафа - лидерам едва ли удастся. А вообще, для себя каждый сможет рассортировать итоговый протокол, как он захочет :) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| bezukh
2005-04-08 14:18 (link) |
| Понятно. Значит, принцип тот же, что и раньше, т.е. штрафы за невзятие КП. Просто на форуме Кандида Вы писали, что правила будут изменены, но, видимо, Вы передумали. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2005-04-08 14:33 (link) |
| Да, передумали, все будет как раньше. Бекетовский метод хорош тем, что в нем нет искусственно введенных параметров - штрафов. Однако в нем нет "непрерывности" -- не найти одно КП для лидера - непоправимая катастрофа. А мы ведь не сможем с полной уверенностью гарантировать сохранность КП... Еще плюс в старом методе -- возможность для медленных команд играть на пропусках КП, оценивать свои силы. (Reply to this) (Parent) |
| dima_i
2005-04-08 17:08 (link) |
| Длины этапов (50+20) -- по ломаной, соединяющей КП, или по оптимальному маршруту? (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2005-04-09 09:36 (link) |
| По ломаной. Сейчас допишу это в положение. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| elentin
2005-04-10 22:21 (link) |
| Кажется, у нас это называлось "по азимуту", но не суть, если и так понятно. (Reply to this) (Parent) |
| (Anonymous) 2005-04-11 06:19 (link) |
| а если будет очень много народу, нельзя ли развеить в несколько потоков людей, например часть бежит на кп1, часть на кп2, и т.д., что бы не было толпы возле первых КП... (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2005-04-12 08:32 (link) |
| Это все лишние проблемы, которые надо хорошенько продумать. Пока мы такое не планируем. Посмотрим еще... (Reply to this) (Parent) |
| Хорошая будет забава :)) (Anonymous) 2005-04-11 07:29 (link) |
| Это я про общий старт в вскр в 7-00. При этом контрольное время предыдущего этапа - 9-00. Значит, опоздавшие пролетают ?? |
| maximul
2005-04-11 19:44 (link) |
| Тоже не совсем понял, старт 2-го этапа в 7-00 воскресенья по мере готовности c отсечкой времени при старте или вне зависимости от реального времени старта отсчет времени начнется в 7-00? (Reply to this) (Thread) |
| slazav
2005-04-12 08:34 (link) |
| Время всем идет с 7:00, опоздавшие могут стартовать когда хотят, лишь бы судей на старте застали. На старте 1-го этапа так же. Попробую это аккуратно дописать в положение. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Ранний старт (Anonymous) 2005-04-12 09:47 (link) |
| Слава, а в 7-00 не рановато? В тем годе основная масса, кажись, стартовала от 8-ми до 9-ти утра... (Reply to this) (Parent) |
| maximul
2005-04-12 14:52 (link) |
| Это же какая толпа на старте 1-го этапа сразу ломанется :( Что-то мне это не кажется удачной идеей... хотя Бекетов вроде делает именно так, значит в этом что-то есть. Почему решили cделать общий старт? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2005-04-12 16:37 (link) |
| В Питере нам понравился общий старт. Попробуем устроить его примерно так же. Бардака и свалки на старте на самом деле не было, все гораздо лучше, чем может показаться. Народ сразу распределяется по скорости и меньше пересекается на дистанции. А удобства от общего старта есть: все команды в более равных условиях, удобнее вести протокол и сравнивать результаты. Посмотрим, как оно получится... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| maximul
2005-04-12 16:57 (link) |
| Понятно. При общем старте, мне кажется, более явно натаптывается "народная тропа". Есть опасение, что в случае дождливой погоды, для большинства участников, ориентирование может закончиться непосредственно на старте. (Reply to this) (Parent) |
| (Anonymous) 2005-04-13 14:55 (link) |
| Уже зарегистрировалось ок. 100 человек. Похоже всего будет человек 300-400 (судя по приросту за 3 года). В результате на старте вся эта толпа ломанется друг за дружкой. В результате: очереди на КП (по крайней мере на первых). А потом - по проторенной дороге. Это хорошо? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2005-04-13 15:02 (link) |
| А что делать? Выпускать с интервалом в минуту - проблема не решится, на первом-втором КП все будут идти с той же плотностью, что и при одновременном старте. И тропа будет такая же. Делать разные варианты дистанции кажется неправильным. Единственное, до чего мы додумались - увеличить первый этап... Может, еще что-то придумаем... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| maximul
2005-04-13 15:37 (link) |
| Могу предложить так сформировать дистанцию, чтобы между стартом и 1КП (а м. б. и 2КП) не было удобных и логичных (очевидных) линий движения. Например, чтобы 1КП был расположен так, чтобы со старта надо было азимутаться по лесу километра 2-3 (м.б. больше). Я думаю, это достаточно разбросает участников по времени и пространству :) и позволит избежать общей тропы. Только вот боюсь, что в Подмосковье это нереально... (Reply to this) (Parent) |
| (Anonymous) 2005-04-13 17:32 (link) |
| Проблема в том, что при общем старте все команды пойдут вместе. И получиться одна большая команда = стадо слонов :) Решение - старт с интервалом минута-две. За это время команда успеет уйти из прямой видимости (от местности зависит, конечно) новой стартующей команды. Еще вариант (уже сложнее конечно). Сделать трассу как варианты контрольной в школе (раньше было такое, сейчас не знаю) = четные команды берут четные КП, нечетные - соответственно. Хотя для этого надо вдвое увеличить кол-во КП. Еще вариант - делать пошаговые КП и инструкции для каждой команды. Находит команда КП, смотрит свой номер и видит что именно ей надо дальше искать. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Бедные организаторы :) (Anonymous) 2005-04-14 04:45 (link) |
| Их не так уж и много, чтобы организовать трассу, удовлетворяющую всех... Можно, к примеру, сделать 1 этап с учетом ночи - ориентирование по выбору ( 4 КП - 10 км) и дать старт по готовности с определенной точки в заданном направлении. Но все это требует мощной проработки трассы и команды поддержки. А большинству из нас соревнования подавай :) Ребятам за проведение этих мероприятий можно памятник, напоминающий "Рабочего и колхозницу" В.Мухиной ставить. Представьте, Слава и Саша. Один в руке держит компостер КП, второй - ЖПС. Оба с рюкзаками :))) А.Куреев (Reply to this) (Parent) |
| vokati
2005-04-14 21:15 (link) |
| Слава! Мне кажется, что должен сработать такой вариант - поставить КП1 километрах в 10 от старта. "По ломаной" :) Антон. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Интересный вариант. (Anonymous) 2005-04-15 05:27 (link) |
| И сделать его пошаговым. Тогда можно будет раскидать поток на две части. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Интересный вариант. vokati
2005-04-15 05:35 (link) |
| Если и делать его пошаговым, то говорить об этом заранее не следует :) Просто надо его так поставить, чтобы не было единственного очевидного пути к нему от старта. Все по дороге и "раскидаются". Вообще же, при том сколько народу теперь приходит на это мероприятие, боюсь придется мне в скором времени "переквалифицироваться в управдомы". Ставить трассу будет уже веселей, чем брать :) Вам помощь не нужна? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Интересный вариант. (Anonymous) 2005-04-15 06:13 (link) |
| Хе-хе, не все так просто, как кажется :) Всех основательно раскидает первый этап. Прогнозы Славы о количестве команд, которые смогут дойти до финиша, весьма реалистичны :)) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Интересный вариант. vokati
2005-04-15 09:35 (link) |
| Лично мне не так важно, сколько человек дойдет до финиша (я вот на ММБ вообще ни разу не доходил :) правда не по "спортивным" причинам), но мне важна возможность погулять, не толкаясь. Таковая была на первом мероприятии, но там была непродуманная трасса. Дальше трассы стали интереснее, но количество народа стало возрастать в геометрической прогрессии. (Reply to this) (Parent) |
| slazav
2005-04-15 10:21 (link) |
| > Вам помощь не нужна? Разве что сидеть на пром.финише или смене карт... (Reply to this) (Parent) |
| leonid_fishkis
2005-04-12 19:53 (link) |
| С общим стартом первого этапа понятно, а вот с общим стартом второго... По-моему, логично было в прошлый раз, когда старт с 8.00 по готовности. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (Anonymous) 2005-04-13 05:09 (link) |
| Общий старт первого этапа логичен поскольку дистанция оного этапа ~ 50 км ( а в реалии, думаю, порядка 65-70 км )и народ растянется по дистанции. Что касается "чернотропа", то для команд, идущих после середины стартовавших, это большой роди не сыграет. Их задача будет просто дойти до финиша, собрав максимально возможное количество КП. Да и, вспоминая прошлый год, "чернотроп" был в откровенно мокрых местах, а в остальных приходилось-таки ориентироваться :))) Про ранний старт - прошлогодний вариант старта с 7-ми до 10-ти показался удачным. Понятно, что для судей это тяжело - нужно еще и добраться до финиша раньше резвых участников. М.б. просто ограничить время старта с 8-ми до 9-то и стартовать по готовности? Почему 9 -ть? Все одно судьи до этого времени должны будут быть на старте, поскольку КВ этапа 9-00. А.Куреев (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2005-04-13 11:37 (link) |
| Кажется, что со стартом второго этапа проблем меньше, чем с первым. Там и народу меньше будет, и рваться вперед уже не все будут активно... Со стартом по мере готовности была такая проблема: часть народа тянула до последнего, кто-то даже не успевал стартовать до закрытия старта... И снимать с соревнований таких не очень хочется, и выпускать позже - вроде как против правил. А так все проще - время всем пошло в 7:00, а когда народ стартует - это его дело... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Таки и я почти про то же :) (Anonymous) 2005-04-13 11:45 (link) |
| Просто дается интервал, когда можно стартовать. А дальше - твое дело. 7 утра - все же рановато, имхо... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2005-04-13 12:07 (link) |
| Думаю, что большинство команд завершит первый этап достаточно рано в субботу и у них будет время отдохнуть. А дополнительное время на втором этапе ни для кого лишним не будет... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| А дополнительное время на втором этапе НИ ДЛЯ КОГО лиш maximul
2005-04-13 12:16 (link) |
| Эта фраза от организатора звучит довольно зловеще :) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: А дополнительное время на втором этапе НИ ДЛЯ КОГО л (Anonymous) 2005-04-13 12:32 (link) |
| Тьфу х 3 раза! :) Т.е. из 7 КП второго этапа как минимум 5-ть - пошаговые с шагом 3 км налево и остальные 2 - скрытые :)) (Reply to this) (Parent) |
| bezukh
2005-04-14 07:14 (link) |
| Но карты выдадут только в 7:00, верно? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| slazav
2005-04-14 09:59 (link) |
| Да. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]