slazav ([info]slazav) wrote in [info]slazav_news,
@ 2004-12-17 14:14:00
Давайте пообсуждаем лесные походы!
Два последних года мы устраивали несколько лыжных походов по Подмосковью в стиле группы Дмитриева. Их особенность (по крайней мере, декларируемая) - как можно больше леса и меньше населенки, иногда даже ценой ломежки по азимуту, позднего возвращения и т.п...

Надо ли устраивать что-то подобное в этом году, и если надо, то в каком виде? Предлагайте маршруты!

У меня пока такие мысли:
- Ситенка - Авангард. Хотим ли мы пройти наш классический маршрут с расчисткой завалов, или он надоел и хочется разведать что-нибудь новое?
- Может, подумать о каком-нибудь маршруте к востоку от Павелецкой дороги? Жилево - Ступино, Ступино - Озеры... Использовать знания, полученные на Марш-броске.
- Хочется маршрут в Завидово. Хотим двухдневный или однодневный? Можно устроить супермаршрут Ямуга-Чисмена за день. Мне кажется, если идти встречными группами, то пройдем - ходили же мы с Сашей за день Ожигово-Новоиерусалимская...
- В каком виде мы хотим Березовские поля? Может Часцовская - Ожигово -...Рассудово (карту не смотрел, но идея понятна - пройти от Белорусской и погулять к югу от Киевской). И вообще, может мы хотим чего-то к югу от Киевской? Радужный водопад?
- Хотим ли еще Мещеру? Мне бы хотелось что-нибудь менее трамвайное и более разнообразное, чем обычно... Способны мы такое придумать?
- Хотим ли мы весеной идти на Оку или за нее (хотя это уже не лесной маршрут, а настовый :))


(Post a new comment)

Петушки - Заполицы - это только краешек Мещеры
[info]chu137
2004-12-17 12:40 (link)
Вариантов там бездна. от катания по Мещерским озерам (например Спас-Клепики - Черусти), до суровой и авантюрной ломежки по Шушмору. В общем то, у нас уже был подобный поход на оз. Смердячье. Рязанскую, Муромскую и Владимирскую Мещеру не рассматриваю из-за слишком дальней забоски.

Правда, почти все эти варианты характерезуются солидной длиной, долгой заброской (с сокращением ходового времени)и некоторым риском влезть в труднопроходимую задницу, вроде горелого леса. Идти на два дня со спальниками и палатками почти бессмысленно, т.к. это приводит к резкому падению скорости. Фактически длина однодневного маршрута в Дмитриевском стиле вполне соответствует длине 2-3 дневного похода с ночевочным снаряжением.

В связи с этим, у меня давно крутится авантюрная идея - устроить двухдневный поход в Дмитриевском стиле. Наличие светодиодных фонарей позволяет очень долго идти в темноте. Ну а ночевку придется свести к отдыху у костра (можно немного вздремнуть поочереди). Видимо, еще будет пара плотных обедов у костра днем, т.к. непрерыво идти столко времени невозможно.

Правда такой поход требует хорошего снежного покрова (чтобы хотя бы вода под снегом замерзла) и ровной, прохладной но не морозной погоды (особенно ночью). Идеальным вариантом был бы хороший наст. Ну и видимо, в силу удаленности от населенки и протяженности маршрута, надо идти плотной группой, не разбегаясь за пределы прямой видимости. Но зато становятся вполне реальными походы по 100-120 км, что как раз и соответствует Мещерскому размаху.

(Reply to this) (Thread)

Re: Петушки - Заполицы - это только краешек Мещеры
[info]slazav
2004-12-17 13:02 (link)
В Мещере мне больше всего не нравятся раскатанные автодороги, по которым приходится бежать многие километры. К сожалению, чем в более дальние места мы пойдем, тем больше будет соблазн такие дороги использовать... Лично я бы с большим удовольствием включал в мещерские походы большие (до половины маршрута) участки азимута по лесу, выискивал непрокатанные дороги и просеки... Я не сомневаюсь, что можно сделать очень длинный и скоростной маршрут в Мещере - но мне этого не очень хочется...

(Reply to this) (Parent)

Re: Петушки - Заполицы - это только краешек Мещеры
[info]mish_a
2004-12-17 14:00 (link)
У меня давно зреет идея пройти маршрут по Мещере "через две церкви".
А именно: Воиново - оз. Сеньга - мост через Б. Ушму - церковь в Баженово - церковь в Илкодино - далее варианты: Мишеронь или Рошаль или Туголесье.
Можно пройти за день с максимальным использованием дорог, или в более спокойном темпе за два дня.

Ещё интересно пойти на 2-3 дня по Владимирской области, например от Уршельского.

Соберёмся?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вокруг Клязьмы
[info]atonis
2004-12-17 14:34 (link)
Как вариант - то же самое, но финиш в Собинке/Ундоле (старт можно и в Петушках, чтобы через торфяные поля не бегать). Где там лучше Полю пересекать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Вокруг Клязьмы
[info]chu137
2004-12-17 18:49 (link)
Я бы наоборот из Собинки стартовал. Правда там надо хорошо подумать как до Пушнино идти, чтобы не по асфальту (20 км). Еще лучше - стартовать из Рошаля или Бакшеево. Можно еще и озеро Смердячье прихватить.

Полю мы (если помнишь) спокойно по льду переходили. Так что просто направшивается переправа по льду у брода в районе второй церкви, а как резерв (на случай отсутствия льда) есть Солдатский мост, восточнее Сешищ альше полно старых, непрокатанных дорог. Да и поазимутаться вполне можно. Главное не вляпаться в горелый лес.

Либо можно сходить через Шушмор Черусти - Березняки (автобус в 18 с чем то).

Чтобы идти из Уршельского, туда еще на чем то заброситься надо. Как там частный поезд ходит знает один его владелец. Хотя у меня давно руки чешутся поискать поперечные между Бакшеево, Рошалем и Уршельским. Похоже, там много интересного.

(Reply to this) (Parent)

Лесные маршруты
[info]atonis
2004-12-17 14:20 (link)
Один из "секретов успеха" походов "в дмитриевском стиле" - это, как ни банально, наличие в группе достаточного числа быстрых тропильщиков. (Наст бывает редко, и надеяться на него не стоит). Вопрос: где мы наберем их столько, если учесть, что на два дня почти никто из них не пойдет?

"Не разбегаясь за пределы прямой видимости" и "100-120км за два дня" - в совместимость этих требований верится с трудом.

А в Мещеру я бы один выход все же сделал. Километров на 60 и за 1 день. Можно стартовать/финишировать в Мишерони, Рошале, Уршеле,...

Вообще по поводу минимизации населенки у меня в свое время была такая идея: идти не перпендикулярно ж/д, а параллельно им, "по биссектрисе" (например, 183км - Колюбакино). Это противоречит негласному эстетическому принципу "от метро до лыжни без пересадки", но, может, стоит подумать о таком варианте? Тем более, что внеплановая автобусная выброска у нас все равно иногда случается...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Лесные маршруты
[info]niosa
2004-12-17 17:46 (link)
Между 183км и Колюбакино по прямой 20 км. А если кто заедет еще чуть-чуть дальше до 191-го км, буду рад видеть в гости. Мне там совсем рядом :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]niosa
2004-12-17 14:18 (link)
Мне очень понравился 2-х дневный Лесной поход в Завидово. С большим удовольствием поучаствовал бы еще в какой-нибудь авантюре подобного рода.
Мне кажется, что на два дня район надо выбирать подальше. Во-первых, это шанс попасть в те края, куда у Дмитриевцев лыжи не добегают. А во-вторых, на двух днях ежедневное время заброски-выброски делится на два. :))
Еще мне кажется не совсем верным утверждение, что группа с ночным снаряжением идет в два раза медленнее, чем Дмитриевцы. То есть это, конечно факт, но причина, мне кажется, в другом, а именно в меньшем (а также ином) составе группы и в выборе более труднопроходимых районов. Возможное решение проблемы позаимствовать у юных путешественников на выходные пару машин для тропежки :)).
Что касается районов, то мне лично симпатично западное подмосковье. Как насчет идеи пройтись по границе областей с Рижской на Белорусскую или с Белорусской на Киевскую (скажем, Батюшково-Износки)? В первом случае, правда, трепежка скорее всего будет на 80%. Во втором не знаю наверное тоже порядочно. На карте там кое-где показаны деревушки, но какое между ними сообщение зимой и есть ли они вообще непонятно. Но всегда можно свернуть в сторону более населенных районов.

(Reply to this)


(Anonymous)
2004-12-17 15:18 (link)
Три раза ходил с Павелецкой дороги в районе Узуново до Зарайска. Это около 50 км. Зарайск интересный город, там есть хорошо сохранившийся кремль. Можно пройти почти полностью минуя населёнку. Местность необычна для Московской области, лесов там мало. Кроме того, очень далеко от Москвы. Но в марте там очень красиво. Если идти на два дня и найти хороший выход на Рязанскую дорогу, то будет около 80-90 км.
Олег Волков.

(Reply to this) (Thread)

Про Зарайск
[info]chu137
2004-12-17 18:48 (link)
Зарайск - это идеальный вариант для велопохода в апреле. Местность там действительно интересная и город незабываемый, но ИМХО не для лыж. Уж слишком много полей и мало леса.

Правда, что кремль там хорошо сохранился, я бы не сказал. Дело в том, что он выдержал польскую осаду под командованием воеводы - Дмитрия Пожарского (еще задолго до изгнания поляков из Москвы). Но перед осадой его успели наспех восстановить и модернизировать под тогдашнюю артиллерию. Вся фишка в том, что кремль был белокаменный, а восстанавливали его кирпичом... Так что очень рекомендую посмотреть. Получилось очень своеобразно. Хотя и это, как ни крути, уже История.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2004-12-17 15:43 (link)
У Дмитриевцев действительно есть несколько "дырок" в расписании. Которые можно занять. Самое сложное - собрать сильную группу (не сочтите за паникера).
Насчет протяженности - мне кажется пройти 100-120км за раз не должно быть самоцелью - если будет стоящий маршрут, то можно и подумать.
А так 60-70 км при хороших условиях вполне достаточно (на один день). Маршруты стоит, конечно выбирать из не входящих в рацион основной группы.
Куда бы хотелось съездить:
Ситенка-Авангард - у дмитриевцев есть что-то подобное в плане стоит ли?
В Завидово хорошая идея, можно и однодневный - наверняка будут желающие.
Можно в Мещеру - главное не залезать по уши в лес - здесь я вас с Тонисом немного боюсь.
Очень хочется весной съездить за Оку (или по курской, или курско-киевская, м.б. через Барсуки или поближе к Москве,
Саша должен знать, да я кое-что могу подсказать) - но там сложный рельеф,
и снег видимо раньше сходит - будет тяжело угадать с погодой. А без наста там скучно.
На Березовские поля можно сходить - на Новый год вроде большие каникулы обещают - там красиво,
а вот на Радужном на мой взгляд, делать нечего - не произвел он на меня впечатление,
если только как часть программы интересного длинного маршрута.
Также очень хочется сходить на запад подмосковья (м.б. даже за границу области),
но как там разрабатывать маршрут - этим видимо, надо озаботиться летом.
Кроме того там получится много км с очень дальней заброской и выброской, но хочется.
К весне можно подумать о забросках на супер-электричках и поездах дальнего следования (с выездом ночью), правда это резко соратит число желающих.
Угру я думаю в однодневном стиле не осилить, а жаль.
AIP

(Reply to this)


[info]leonid_fishkis
2004-12-18 06:37 (link)
с удовольствием бы сходил в однодневный маршрут в районе Завидово - я там не был, а столько всего слышал...

(Reply to this)


[info]slazav
2004-12-18 18:22 (link)
Сегодня обсуждали эту тему с разными людьми, предварительный план вырисовывается такой:

- в ближайшую субботу или воскресенье (25 или 26 декабря) - Мещера, Воймежный - оз.Смердячье - Северная Грива (или Петушки, но это далеко). Может быть, в обратную сторону. Тропежка не должна быть сложной... Пишите скорее ваши пожелания - надо побыстрее определиться...

- после НГ, поход на 2-4 дня куда-нибудь в более далекие места (в пределах ночи езды на поезде)

- Часцовская - Ожигово - Кресты (с выброской по А101).

- Ямуг - Чисмена. Все же хочется попробовать пройти маршрут встречными группами за день...

- ближе к весне (на 8 марта?) -- на Оку, как в прошлом году, или за Оку: Тарусская - Иваньково, Узуново - Зарайск и т.п...

(Reply to this) (Thread)

После НГ
[info]atonis
2004-12-19 07:28 (link)
Вроде, мы хотели устроить поход в районе канала Яуза-Руза, чтобы 6-го финишировать у Отвагина в Б.Сытьково.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: После НГ
(Anonymous)
2004-12-19 10:54 (link)
В этом месте поподробнее, пожалуйста.
AIP

(Reply to this) (Parent)

Мещера
[info]mish_a
2004-12-20 12:25 (link)
С удовольствием присоединюсь в эти выходные. Мне более желательно финиш в Воймежном (там есть дача, если припозднимся - можно там переночевать :-).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Мещера
[info]slazav
2004-12-20 14:03 (link)
Когда лучше - в субботу или в воскресенье?

Кажется, что лучше все-таки начинать от Воймежного или Туголесья: во-первых, наиболее непонятный участок маршрута придется на утро, а во-вторых, вечером можно будет выбрать один из многих вариантов, по настроению: Петушки, СевГрива, Рошаль...
Можно, конечно, устроить встречные группы, но вместе идти веселее...

Сегодня-завтра надо бы определиться, чего мы хотим и разослать/вывесить приглашение...

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]